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| Carta abierta a Emialva y a los Moderadores
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eduardo
parque de los patricios
269 post/s desde el
3/7/2008
3/7/2008
En primer lugar me voy a presentar, me llamo Eduardo, porto tal cantidad de años que seguramente duplico la de la mayoría de Uds. y soy del barrio de Parque de los Patricios. Llevo meses leyéndolos, por cuanto soy poseedor de una canoa canadiense y soy además pescador deportivo, que trato de desarrollar mi deporte preferido desde mi pequeña embarcación, al igual que Uds. muchas veces he estado en la zona de Anchorena, ya que vivi muchos años en la zona, la conozco muy bién, y los he visto pescando. Dada la similitud con la embarcación que utilizan todos Uds.(un kayak SOT), si bien no es lo mismo ya que no son comparables, antes que me lo digan se los adelanto yo, creo que lo que nos apasiona en común a todos por igual, como bien dijo en su post el Sr. Diego de Ezeiza, es estar remojándonos los pies en el agua mientras intentamos pescar y sentirnos vivos en ese menester como un grano de arena rodeado por el inmenso mar color azul, lejos de ambientes convulsionados por cantidad de gente y sus consecuencias lógicas, como pueden ser los gritos a la hora de enganchar algo. En eso pienso y tengo las mismas sensaciones que el Sr. Diego. Yendo al grano, lastimosamente tengo que decirles que me he registrado hace instantes en este foro, para poder dejarles mi opinión, la cual en principio, parece que difiere en 180 grados de la de Uds. y me estoy refiriendo concretamente a que aquí se publicó una referencia ilustrada con fotografía inclusive, sobre la pesca de un tiburón de grandes dimensiones, frente a la costa de Villalonga, a 100 kms al norte de Patagones, y pareciera que todos han estado de acuerdo con ello, al menos ninguna voz en contrario he leído. Pues bien, imagino que como pescadores deportivos que se consideran, deben saber y conocer que existe un Reglamento de Pesca Deportiva 2008, cuya validez rige en la Provincia de Buenos Aires desde Diciembre 2007, y es emitido por el Ministerio de Asuntos Agrarios y Producción, correspondiente a la Dirección Provincial de Pesca, Recursos Marítimos, Lacustres y Fluviales, al cual hay que acatar y respetar, salvo que no nos importe no marchar por el camino correcto y hacer las cosas como están establecidas por la ley. No voy a extenderme mucho mas en este punto, ya que se supone que todos debieran conocer de que estoy hablando, o se marcha dentro de lo que marca la ley o se hace lo que uno quiere, obviamente fuera de la ley, pero por si alguno todavía no se tomó el tiempo para interiorizarse sobre que determina este Reglamento para la actividad, les dejo el link donde se encuentra alojada la información referenciada; es < http://www.maa.gba.gov.ar/pesca/archivos/Reglamento%202008%20sp.pdf?file=archivos/Reglamento%202008.pdf > Como podrán leer en el mismo, la pesca de todo tipo de TIBURONES, ya sea desde pesca costera o embarcado, está considerada PESCA DIRIGIDA CON RESERVA (P.D.R) y la modalidad de pesca determinada para esta categoría es CON DEVOLUCION OBLIGATORIA DE TODAS LAS PIEZAS OBTENIDAS, lo cual no admite ningún tipo de discusiones sobre que la captura de la que se hizo mención en este foro, está FUERA DE LA LEY, y como tal no puede ser aceptada bajo ninguna circunstancia en un foro de pesca deportiva, debiéndosela condenar sin atenuantes a quien hizo cobrar con su vida a un ejemplar que no debió haberla perdido nunca por esta circunstancia, y como si esto no fuera una aberración y un desproposito, encima se ponen en pose para la foto luciendo sin reparos el arma homicida. Lamento mucho haber tenido que expresarme de esta manera en mi primer posteo aquí, pero realmente me indigna tener que presenciar la lectura de algo que avala lo ilegal, la depredación y la masacre, en particular en este deporte del que ya conocemos los daños irreparables que provoca la DEPREDACION, seria muy bueno que TODOS LOS QUE NOS CONSIDERAMOS PESCADORES DEPORTIVOS comprendamos la necesidad de ordenarnos incorporándonos al sistema donde todos tenemos DERECHOS y OBLIGACIONES que cumplir, porque después pasan los años y nos rasgamos las vestiduras cuando tal especie ya se encuentra desaparecida o está en vías de extinción y nuestros descendientes no tendrán la dicha de intentar pescarlos ni siquiera de conocerlos mas que en figuritas. No seamos cómplices de lo ilegal y censuremos toda actividad ilícita en esta actividad, ya que el tiempo siempre nos juega en contra y nos va marcando un irremediable e imposible marcha atrás. Para mi gusto esa referencia DEBE SER EDITADA DE INMEDIATO de este foro, si se pretende que sea un ámbito de pescadores deportivos, ahora si es un lugar donde se pretende reunir gente que pesque de cualquier manera y haciendo caso omiso a las leyes, perdón, PERO me equivoque de lugar entonces, y así como LLEGUé me voy retirando. Pido disculpas si alguien se sintió molesto por mi opinión sobre este urticante tema, pero aclaro que es solo eso, MI OPINION y no pretendí herir la susceptibilidad de nadie. Atte. Eduardo
mdq-team
Mar del Plata
155 post/s desde el
1/21/2008
3/7/2008
Hola Eduardo, leí atentamente tu carta y la verdad que concuerdo en una parte y en otra no. A ver si puedo expresar mi opinión de forma clara, es ilegal la pesca de tiburones en la Pcia de BS As???? si, por lo tanto el que pesca un tiburón dentro de esta zona debiera haberlo devuelto, incluso en la mayoría de los prestadores de servicios de pesca de altura de la ciudad de Mar del Plata por ejemplo se produce al presintado de la pieza y se lo devuelve a su habitat. La ley está para cumplirla y se debe cumplir nos guste o no, y como comunicadores que somos dentro de una página de internet debieramos tener sobre nosotros el peso de la responsabilidad. Osea la parte donde concuerdo es que en el caso de los tiburones la devolución se debe realizar si o si.
La parte en donde no concuerdo es en esta: Un pescador con caña no produce jamáz depredación y muchos miles de pescadores con cañas tampoco. Esto esta ampliamente comprobado y no voy a discutir acá sobre eso. Pero al efecto te doy un ejemplo, las agunas y lagos por ser ambientes medianamente cerrados son lso que mas sufren el impacto de la pesca, desde hace años (varios) la laguna con mas presión de pesca de la provincia es Chasicó, sin embargo los estudios reaizados demuestra que no solo no merma la cantidad de pejerreyes sino que se incrementa año con año. Los pescadores no depredan eso es una realidad innegable.
Sin embargo las autoridades siguen haciendo la vista gorda con los barcos de otras nacionalidades que ingresan a pescar a nuestro territorio, siguen otorgando licencias de pesca artesanal a embarcaciones con espineles y redes de varios kilómetros con infraestructura que supera ampliamente a la pesca artesanal y sin embargo tienen matrícula de pesca artesanal, depredan las lanchas amarillas pescando a 1000 metros de la costa, depredan las lanchas comerciales pescando en San Blas lugar donde los tiburones ingresan para procrear, no me pongo ciegamente en defensa de los pescadores deportivos, muchísimos cometen barbaridades, pero tampoco hay que sacar el foco del problema verdadero, los pescadores deportivos no depredan.
Sin embargo y para finalizar aun estando en desacuerdo con esta ley y pensando que el que la escribió, no tiene la mas palida idea de lo que es pesca deportiva. DIGO Y AFIRMO QUE TENEMOS QUE CUMPLIRLA y seguir con los mecanismos formales para que se modifique, que de una vez por todas consulten con los que sabemos de pesca deportiva para su redacción.
Te parecerá sobervio pensar que me tienen que consultar, bueno pesco hace 30 años, recorri casi todos los lugares de pesca, tengo una web de pesca deportiva, escribo en una revista nacional, y pesco cada día de todos los fines de semana del año, y por ejemplo se que si sacas un salmón que esta a 40 metros de la superficie cuando lo levantas el efecto de la descompresión hace que los organos internos se le salgan por la boca, sin embargo la ley dice que luego del segundo su pesca es con devolución!!!!!! y que los salmones a extraer tienen que superar los 40 cm cuando un salmon adulto llega al metro y medio, por favor permiten entonces pescar salmones bebe.
Bueno es una opinión mas, de todas maneras en cuanto a la carta dirigida a los administradores, creo que tendría que ser dirigida a la comunidad del foro, los foros tienen una cierta libertad y borrar el posteo no me parece en principio lo mas acertado, yo preferiria usar ese mismo posteo para comunicar presisamente lo que vos comunicaste.
Eduardo te envío un gran abrazo y espero que este no sea el ultimo de tus posteos, sino que sigamos intercambiando opiniones que en definitiva es lo que nos enriquece
Sebastian
Diego
Ezeiza, Bs As, Argentina
399 post/s desde el
11/15/2006
3/7/2008
Bienvenido al foro, Eduardo.
Es la primera vez que participo de un foro y comparándolo con otros este no tiene reglas establecidas, aunque el espíritu de la pesca deportiva en kayak siempre estuvo presente y seguirá así. (Eso espero !!!!)
Me refiero específicamente a que el moderador solicita a los participantes a seguir una línea predeterminada y si alguien no las respeta, tiene todo el derecho de editarle el posteo o comentario y si lo vuelve a repetir otra vez lo echa y punto.
Pero acá, eso no sucede, porque reglas establecidas no hay por ningún moderador.
Por lo tanto cada tema queda al criterio de cada participante y por ahora estamos todos aprendiendo y lo venimos llevándolo de maravilla.
Es la primera vez que sucede algo por el estilo y seguramente Emialva, tomara cartas en el asunto, ya que tengo la impresión que lo hizo sin ninguna intención.
Esperemos que prontamente el dueño de la pagina se haga presente y pueda así, si lo desea, organizarnos algunos puntos ya solicitados.
Con respecto a la foto, para mi no tiene nada que ver con la pesca en kayak, y comparto que en el marco que fue tomada, con un arma , menos aun.
No creo que ese tiburón haya sido devuelto sano al mar. (Emi tal vez lo pueda aclarar si lo desea)
Pero tampoco puedo exigirle a cualquier compañero de este foro que edite tal o cual mensaje y/o foto porque para eso debe haber reglas claras y como mencione anteriormente este foro no las tiene.
Si me parece correcto, de buena onda mandarle un correo privado, haciendo reflexionar con su posteo y si esta deacuerdo el podrá corregir el post.
También me gustaría que todos los participantes respeten los reglamentos de pesca y estén dentro del marco de la ley.
Si no lo toman a mal sugiero, que todos tratemos de pensar antes de postear, los temas relacionados al kayakfishing.
A mi me encanta pescar, y devuelvo todo lo que pesco y en todos los ámbitos, con la ecepción de lo que voy a consumir.(en otras palabras no mato al cuete), pero no puedo pretender que todos coincidan con migo.
Eduardo, esperemos que el clima cambie y salga el sol, para invitarte en cualquier momento a pescar en el k2.
Un saludo para todos………jajaj que mezquino que fui, 2 saludos y se arreglan eh !!!!
eduardo
parque de los patricios
269 post/s desde el
3/7/2008
3/8/2008
Estimados Sebastian y Diego, me siento honrado por la respuesta de Uds. sinceramente no esperaba menos, es sabido que es dificil coincidir en un 100% entre las opiniones de varios, pero lo fundamental es que noto que hablamos el mismo idioma y tenemos el acento puesto en remarcar que si las cosas estan mal escritas, por funcionarios de turno, que en la mayoria de los casos responden a favores politicos y no entienden nada sobre el tema de la responsabilidad que ejercen, estoy totalmente de acuerdo que en ese caso hay que aunar esfuerzos y luchar para que las cosas cambien. Me considero una persona informada, y lamentablemente lo que planteas Sebastian respecto de lo que ocurre en nuestros mares con los permisos a buques factorias que dejan nuestros mares "secos" es una realidad que lastima y duele, y el gobernador que finalizo su gestion hace poco tiempo en la Pcia de Bs As es altamente responsable de ello, pero bueno, es muy cierto lo que pedis Diego que en este foro se debatan temas que estén directamente relacionados con la actividad de kayakfishing, ya que esa es la tematica que nos une en comun a todos. Les pido disculpas por haber desvirtuado el sentido del foro, pero les aseguro que anoche me resultó muy fuerte haber visto esas imágenes que critiqué. Respecto a Emialva, estoy seguro que leerá ésto, si es que ya no lo ha hecho, y dejo a su determinación y replanteo si cree que corresponde dejar o sacar el post cuestionado. Con respecto a juntarnos a pescar en el K2 Diego, cuando quieras lo hacemos, con sumo placer, a decir verdad estoy a la espectativa del pronóstico para ver si me arrimo mañana a la tarde un rato por Anchorena, pero aparentemente el mal tiempo va a continuar, asi que habrá que postergarlo para un poquito más adelante, y creanme que no va a pasar mucho tiempo para que tambien tenga un kayak SOT similar al de ustedes. Saludos cordiales, Eduardo, desde Parque de los Patricios.
Diego
Ezeiza, Bs As, Argentina
399 post/s desde el
11/15/2006
3/8/2008
Eduardo.
Va ser un placer compartir una salida de pesca. En estos momentos me veo atado al trabajo, pero ni bien encuentre un espacio te envio un correo y convinamos.
Salu2.
Acuarian0
Balcarce
26 post/s desde el
1/26/2008
3/9/2008
Muchachos, estoy gratamente sorprendido por todos los que participaron en este mini debate , de puntos de vistas encontrados y desencontrados. Y el echo de expresar sus pareceres con altura y respeto por la mirada del otro, no quiero dejar pasar por alto este echo que no es menor y habla por si mismo. Es la punta de lanza para acortar distancias, luchemos por las utopias con altura y respeto como ustedes. Un abrazo Walter
emialva
carmen de patagones
74 post/s desde el
11/9/2007
3/10/2008
Hola Eduardo, recien veo el comentario....y por lo visto estas irritado por el link que hice en el foro de un articulo sacado de un diario de la región sobre la pesca de un tiburon en la zona. Esto es algo que paso, de hecho fue publicado, un grupo de pescadores sacaron un tiburon desde la costa, y su foto fue publicada en un diario de esta zona. Estoy de acuerdo con lo que planteas, además sino lo estuviera tampoco tendría sentido porque existe legislación al respecto, pero de repente siento como que dirijis tu comentario con un determinado grado de enojo hacia mi y hacia otros que leen y comparten los postneos que me parece no esta del todo bien , porque en primera medida ninguno de nosotros pesco ese tiburon, ni ninguno de nosotros tiene un buque factoría de pesca o algo por el estilo, solo tenemos un kayak y una caña, no pescamos tiburones, y de tratar de hacerlo tirarando 100 veces la carnada en el agua con mucha suerte capas pescamos un ejemplar de este calibre. Bueno espero que las criticas y las sugerencias de todos sean siempre constructivas, aca nadie esta encontra de la ecología ni mucho menos, al contrario seguramente todos defendemos lo natural a full.
Bueno un abrazo
eduardo
parque de los patricios
269 post/s desde el
3/7/2008
3/10/2008
Estimado Emialva, por favor quisiera que tomes estas palabras como aclaratorias y tendientes a superar la situación generada, me resulta imprescindible e importante que sepas que no tengo nada personal contra vos, mal podria tenerlo si ni siquiera nos conocemos, simplemente expresé mi opinión respecto de un hecho que me resultó inaceptable, la publicación de una fotografia donde se sacrificó un tiburón en contra de las normativas vigentes, y luciendo con orgullo el arma homicida y no disimulada satisfacción por parte de quien cometió el hecho ilegal. Vos me decis que no está bién que yo me haya dirigido con cierto tono de enojo contra vos y otros que comparten este foro, porque ninguno de Uds pescó ese tiburón, y precisamente por ese simple detalle es que no entendí el sentido de subir esa foto, ya que no tenia relación directa con ninguno de quienes habitualmente postean, a sabiendas que el hecho documentado infringia la ley vigente. Por otro lado acotás también que es un hecho que aconteció, como pretendida justificación, pero no siempre los hechos que acontecen en la sociedad y en el mundo en general son dignos de mencionar, hay hechos aberrantes que el solo hecho de difundirlos te convierten en cómplice por hacer apologia de los mismos. Disculpame, pero tengo la sensación que no terminaste de interpretar mi critica, ya que la primera intencion que tuve es que sea constructiva, no es mi estilo ingresar a un foro siendo totalmente nuevo en el mismo para atacar a nadie en particular, como asi tampoco me manejo en la vida. Sinceramente si tomaste a mal mi comentario te pido mil disculpas, la verdad que jamás tuve la intención de faltarte el respeto, ni ofenderte, ni siquiera injuriarte, te repito que la intención fué destacar que esa foto no teniendo nada que ver con ninguno de quienes habitualmente participan del foro, como vos mismo lo ratificaste, y que habiendo el hecho en si, trangredido las leyes vigentes respecto a la captura de esa especie, no debió haber sido posteada, nada más que eso. Si para vos estuvo bien subirla, dejala, no hay problema, por eso te plantee que seas vos mismo quien analices lo que crees que hay que hacer, si dejarla o sacarla, sin presiones, lo que tu conciencia te dictamine, porque es sabido que a veces realizamos actos sin un anásisis pormenorizado previo, y al advertir el disenso es cuando recapacitamos y podemos retrotraer nuestras acciones, por ello también aceptá entonces que haya alguien que no concuerde con tus ideas y manifieste dicho desacuerdo, si está planteado con respeto no deberia inquietarte, por último y para ir terminando yo en tu lugar la retiraria, pero eso es lo que haria yo, vos sos dueño de hacer como quieras, asi nos respetamos todos mutuamente, aunque pensemos distinto y podamos disfrutar del foro con altura y sin golpes bajos, sin necesidad como ya me aclararon de que algún moderador nos edite o nos esté retando como si estuviesemos en la escuela primaria, de hecho está comprobado que al expresarnos con adultez la censura no es necesaria. Creo que éste es un excelente foro, por la calidad humana de quienes lo componen, y lamento mucho haber tenido que ingresar al mismo mediante una controversia, pero tambien como ya dijeron antes, es mediante el disenso respetuoso y sin ofensas gratuitas donde se fortalece el debate y se enriquece el site para bien de todos. te mando un abrazo, y a seguir para adelante !!! eduardo de parque patricios
Pescoloquepuedo
Capital Federal
238 post/s desde el
1/3/2008
3/10/2008
Estimado Eduardo: Respondo a su post porque, si bien entiendo y en parte comparto su postura, me parece injusto e injustificado su comentario, y cito: "...se publicó una referencia ilustrada con fotografía inclusive, sobre la pesca de un tiburón de grandes dimensiones, frente a la costa de Villalonga, a 100 kms al norte de Patagones, y pareciera que todos han estado de acuerdo con ello, al menos ninguna voz en contrario he leído." Si bien no me gustó la foto, entiendo que el motivo por la cual Emiliano la publicó fue para mostrar los tiburones que salen en la zona, de acuerdo a los comentarios que se hacían con anterioridad, los cuales estaban plenamente ligados al tema que nos apasiona. Al decir que "pareciera que todos han estado de acuerdo con ella" lo interpreto como una acusación totalmente infundada, ya que nadie hizo comentarios favorables a la misma, es más, la conversación giró sobre el perro de Emiliano. En algún post he hablado contra la pesca de Tiburones y Diego publicó la ley a la que Ud. hace referencia, por lo cual el foro si se expide sobre el asunto, justamente en contra. No es necesario pedir la cabeza de nadie para rechazar algo, sino que con la acción que realizó el foro lo creo suficiente, simplemente se ignoró el tema. Espero que no malinterprete mis palabrss, pero quería aclarar esa parte de su post que, a mi, no me gustó. Luego de haber expresado lo que me pareció pertinente, sin ninguna intención de ofensa, me permito a invitarlo a continuar con nuestro tema, ya que por mi parte doy por terminado el asunto. Espero que una mañana nos encontremos en el río, así nos conocemos. Atentamente.
Fede.
Diego
Ezeiza, Bs As, Argentina
399 post/s desde el
11/15/2006
3/11/2008
Señores.
Si estan todos de acuerdo, ya que se han expuesto puntos de vista de todos los gustos y colores, y todos hemos aprendido y crecido con este posteo, les propngo a cambiar el titulo de este asunto.
El titulo seria asi " Carta cerrada a Emialva y los Moderadores"
Si les parece sigamos adelante y quiero ver muchas salidas de pesca y bricos nuevos, jajajaj
A pescarrrrrrr, apescarrrrrrrrr, apescarrrrrrrr No peguen soy pescador, jajaja
Saludos, para todos.
eduardo
parque de los patricios
269 post/s desde el
3/7/2008
3/11/2008
Estimado Fede, buenas tardes. Su opinión es aceptada y respetada por mi, sin cuestionamiento alguno, y aunque dió por cerrado el tema solo voy a pedirle derecho a replica en un par de detalles que a mi criterio no se ajustan exactamente a lo que yo he expresado. En primer lugar me resulta pertinente dejar en claro que no he pedido la cabeza de absolutamente nadie, lo que si habia manifestado en el primer posteo fue que entendia que la foto debia ser removida del foro, ya sea por emiliano o por el moderador. Pero esa actitud de mi parte fue modificada posteriormente cuando precisamente me hicieron notar que el foro se maneja sin moderadores y que debido a la actitud adulta de quienes vierten sus comentarios, nunca hizo falta una moderacion y que a la luz de dichos resultados positivos, era preferible continuar asi. Esto lo comprendi a tal punto, que si lees un post posterior mio, dirigido a emiliano, veras que ya ni siquiera le pido que retire la foto, motivo de la discordia, sino que, dejaba librado a su amplitud de criterio dar el paso que su conciencia le dictamine, y que si tal paso era dejarla, ya no volveria a cuestionarlo por ello. Ademas le pedi disculpas por todo y con ello estoy queriendo decir que si inicialmente he dado un paso en falso, luego se impuso el razonamiento logico y he rectificado ese rumbo inicial. El otro punto fundamental, a Ud le disgustó mucho y me dice que interpreta como una acusación totalmente infundada de mi parte, el que haya mencionado la frase "pareciera que todos han estado de acuerdo con ella" dado que nadie hizo comentarios favorables a la misma. No lo tome a mal, pero su interpretación queda desvirtuada al estar iniciada la frase con la palabra "pareciera" la cual elimina toda sospecha de acusacion, por lo tanto que quede claro que yo no he acusado de ninguna manera, implicita o explicita, a nadie del foro (si acuso y con todas las letras a quienes lucen sonrientes y orgullosos con su presa MUERTA de uno o varios balazos en esa playa), y por último si el foro se expidió en contra de la ocurrencia de tales hechos (me alegra sobremanera que asi haya sido) sepa disculparme, pero no tenia porque yo saberlo, ya que ello habrá sido alguna vez anterior, pero aqui lo pasaron por alto, y si me decidi a registrarme para poder emitir mi opinión, fue precisamente porque ya el tema llevaba varios dias expuesto y nadie decia "che esto no debiera estar aqui, esto es inaceptable para este foro" ...hay una frase popular muy remanida, que al respecto refrenda: "el que calla otorga.." Creo que el tema ya fué debatido ampliamente y mi opinión quedo claramente plasmada en varios posteos, por lo cual yo también doy por finalizada mi participación en este hilo y ya no volveré a expedirme sobre el particular. Me queda una enorme satisfacción por el desarrollo que tuvo el tema, agradezco a todos quienes participaron del mismo. Respecto de encontrarnos en el Rio, no hay inconveniente alguno, pesco alli desde hace 40 años, asi que cualquier mañana o tarde de estas nos conoceremos, ya hay que ir preparando los equipos porque se viene el pejerrey... atte, eduardo de parque patricios
Pescoloquepuedo
Capital Federal
238 post/s desde el
1/3/2008
3/11/2008
Eduardo, OK, todo cerrado y no hay absolutamente nada que agregar, solo que somos vecinos, tambien vivo en Pque Patricios, así que si ves pasar por Av. Caseros un kayak naranja, chiflame. Un abrazo.
Fede.
Diego
Ezeiza, Bs As, Argentina
399 post/s desde el
11/15/2006
3/11/2008
Yo naci en Parque Patricios, ojito con mi gente, jajaj